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grosses vibrations plage 3/4000 trs

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grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Jeu 5 Juil 2018 - 18:07

Bonsoir, depuis quelques jours je rencontre un nouveau soucis, à savoir de très grosses vibrations moteur sur la plage 3/4000 tours et souvent un "ripage" à partir de 2000, je vais la déposer demain au concessionnaire de Cuers pour obtenir une solution et surtout un devis, je vais en profiter pour essayer de faire régler la carburation si c'est possible
je pense à l'embrayage ou les ressorts, bref on verra bien ...

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Jeu 5 Juil 2018 - 19:44

je dirais plutôt alternateur ou le Z25, maladie bien connue de nos belle
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Jeu 5 Juil 2018 - 20:00

arff Motorenard a changé le Z25 il y a moins de 4000 km ou du moins il est censé l'avoir changé au vu de la facture

edit facture Kit engrenage Z25 , Echange arbre alternateur il y a un an et 4000km...


Dernière édition par Horacio Caine le Ven 6 Juil 2018 - 6:41, édité 1 fois

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Jeu 5 Juil 2018 - 20:21

je pense à un autre truc que j'ai eu et ça vibrait aussi vers ce régime là, j'avais le support moteur gauche du cadre au niveau de la culasse fendu
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Jeu 5 Juil 2018 - 20:28

Crying or Very sad Crying or Very sad bon bon, je vais croiser les doigts pour que ce soit le moins cher des deux Laughing

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Jeu 5 Juil 2018 - 20:28

merci bien Wink

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  deny199 le Ven 6 Juil 2018 - 7:00

je sais pas comment ils ont fait pour changer l'arbre d'alternateur Question

Sur la mienne la vis s'est desserrée sur un alternateur neuf, depuis je l'ai collé et pointé What a Face

_________________
les japonaises sont à la moto ce qu'est l'élevage massif a l'agriculture.
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Ven 6 Juil 2018 - 7:22

deny199 a écrit:je sais pas comment ils ont fait pour changer l'arbre d'alternateur Question

Sur la mienne la vis s'est desserrée sur un alternateur neuf, depuis je l'ai collé et pointé What a Face  
Faut demander à Motorenard Laughing

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Ven 6 Juil 2018 - 8:02

je pense que c'est tous simplement le Z25 car l'axe en lui même de l'alternateur ne se change pas
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Zefounet73 le Ven 6 Juil 2018 - 8:52

Si ton problème vient effectivement du Z25, le concessionnaire va se contenter d'appliquer la même recette qui n'a pas tenu plus de 4000 km, en croisant les doigts pour que ca tienne plus longtemps.
Bien que récent Bénelliste, j'ai digéré pas mal de littérature sur le sujet, et j'ai la conviction que la solution du problème, c'est le montage d'une rondelle-frein X-series de chez Nord-Lock en lieu et place de la simple Belleville d'origine. Ces rondelles très spécifiques sont destinées aux applications industrielles les plus sévères. J'ai eu l'occasion de les préconiser sur des machines pour des boulons soumis au deserrage, et ca fontionne très bien.


Le sujet avait été évoqué sur le forum, mais il semble que personne ne soit allé au bout de la démarche pour cause de difficulté d'approvisionnement. Du moins c'est ce que j'ai pu lire, personne n'ayant réussi à se procurer les modèles coniques élastiques, à l'époque.
Il se trouve que j'ai pu acheter une vingtaine de ces rondelles en diamètre M10 large, correspondant à la rondelle élastique (dite Belleville) montée d'origine. Si tu veux tenter le coup, je peux t'en envoyer une ou deux à prix coutant.
Je précise que je ne suis pas revendeur, je le propose seulement pour dépanner.

Dernière précision, je suis en train de vérifier et fiabiliser ma Tre-k qui est actuellement en pièces dans le garage, et le montage de cette rondelle est sur la liste des opérations à effectuer avant qu'elle n'en ressorte.
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Ven 6 Juil 2018 - 9:02

le problème de ces rondelles et qu'il faut en mettre 2 et il me semble bien que la tête de boulon ressort plus et touche celui de l'alternateur en mettant une contrainte dessus
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Zefounet73 le Ven 6 Juil 2018 - 9:55

Il ne faut pas en mettre deux, car chaque rondelle est un assemblage de deux pièces spécifiques. Dans le cas du montage Z25, une rondelle NLX10SP suffit.
Par contre, il est vrai que l'on passe d'une épaisseur standard 1,1 mm à une épaisseur 3 mm après serrage. Il faut donc se pencher de plus près sur la chaine de cotes.
La dimension normalisée de la tête de vis HM10 est 6,4 mm, ce qui donne une épaisseur totale de 7,5 mm pour le couple vis + rondelle d'origine, sauf erreur. Or il existe des vis équivalentes dont la tête ne dépasse pas 5,5 mm d'épaisseur (ISO7380). Reste plus q'un millimètre à trouver... à moins que M. Benelli n'utilise déja une tête amincie.
L'étape suivante c'est faire des relevés, ce que je compte faire après démontage de mon alternateur. Si quelqu'un d'autre a déja fait de telles mesures, merci de partager les résultats.
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Mar 31 Juil 2018 - 18:37

Bon, toujours pas de moto pour moi, bientôt 1 mois que je l'ai déposée chez Scuderia motos et seule la carto a été "réglée", pour la vibration il ne sait pas, il va vidanger voir s'il y a des particules dans l huile, si rien il regardera du coté des roulements de sortie de boite, si ce n'est pas ça on la laissera mourir tranquille
Édit mais vu que le concessionnaire n'a pas l'air très motivé à trouver le soucis... C'est plus facile de vendre que de réparer visiblement. Bref ce n'est pas comme ça que je vais le glorifier lui et sa marque.

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Tarmeau le Ven 3 Aoû 2018 - 16:37

N'ayant acquis un TRK 502 que depuis peu de temps, je me permet quand même d'intervenir.
Ayant connu Benelli dans les années 80 et repartant vers le passé depuis l'achat du TRK, je redécouvre les Tornado, les Quattros, les SEI (j'ai failli en acheté un neuf; un 900 à l'époque) et les 2 temps de la marque. J'en lirai plus sur un passé qui date d'avant la fin des 60, mais pour l'instant , j'en suis là.
Tout ça pour dire qu'un concessionnaire qui ne répare que ce qui facile pour lui et qui ne va pas rechercher la panne principale, c'est un peu facile. Après, ce genre de moto "ancienne" (mais il y en a de bien plus agées et dans toutes les marques) qui peuvent mourir, le doivent à la rareté des pièces ou à une non re-fabrication de celles-ci, mais nullement à un réparateur qui assume pas !

Quant à lui et sa marque, peut-être faudrait-il que tu prennes un peu de recul.
Aucune marque n'est responsable de concess'  pas très pros.
Tout autant que des concess' pros puissent être bloqués par une marque qui n'assume pas.

Wink

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Jeu 9 Aoû 2018 - 16:50

Alors quelques nouvelles....
Les marluches avait mis dans le mille, Z25.... mais complètement desseré et de ce fait l'arbre grippé explosé, qui a détruit cloche d'embrayage, embraye etc.
Résultat d'un travail bâclé de la part de motorenard, même pas de frein filet, rondelle à l'envers...
Test de la moto un jour peut être ….

Si je la récupère un jour je vais finir ma discussion avec Benelli France sur Fb et engager des poursuites via mon assurance.


Dernière édition par Horacio Caine le Ven 17 Aoû 2018 - 7:05, édité 1 fois

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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Jeu 9 Aoû 2018 - 17:44

problème bien connu sur nos belles. Il faut vérifier le serrage du boulon qui tien la cloche d'entrainement de l'alternateur tous les 5000km car même avec du frein filet et une rondelle Belleville neuve ça peut se déssérer. En plus c'est très accéssible et ça prend peu de temps, avec l'habitude on le fais en un quart d'heure.
Je pense que le tien devais être desséré depuis un moment vu la casse que tu as Crying or Very sad
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  Horacio Caine le Ven 17 Aoû 2018 - 14:53

Voilà le fameux Z25 qui est censé avoir 4000Km … Vu que son changement est notifié sur la facture de Motorenard ….









Edit @ Zefounet73 je te prie de bien vouloir m'excuser, je n'avais lu ton message en entier, c'est très gentil de ta part pour la vente des rondelles mais le concessionnaire a remis ce qui doit être comme à l'origine.

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Message  les marluches le Ven 17 Aoû 2018 - 18:07

et il a quoi ? il n'est pas cassé, il n'a pas l'air vrillé, je comprend pas pourquoi il l'à changé
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Message  Horacio Caine le Sam 18 Aoû 2018 - 5:49

je n'arrive pas à faire ressortir la "vrille" mais elle est bien là, le pignon reste coincé, il plie au milieu

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Message  jean-seb le Sam 18 Aoû 2018 - 7:14

Que de temps perdu pour si peu, ça me rappelle ma période toulonnaise où moi aussi j'avais des pulsions pyromane. Les quelques problèmes du tri sont pourtant bien connus, ils faut vraiment beaucoup les aimer nos belles... Courage!
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Sam 18 Aoû 2018 - 7:27

Horacio Caine a écrit:je n'arrive pas à faire ressortir la "vrille" mais elle est bien là, le pignon reste coincé, il plie au milieu

si il est tordu tu ne peu pas en vouloir à Motorenard, il monte les pièces qu'il reçoit d'italie, si celle ci a une faiblesse comment veut tu qu'il le sache.
ce problème est bien connu sur nos belle, l'axe est trop faible en section et en plus il est creux et percé au milieu pour le trous d'huile.
et souvent cette pièce se tord à cause des a coups engendrés par le 3 cylindre si le ralentie est trop bas ou si le moteur a une mauvaise cartographie
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  dom le Sam 18 Aoû 2018 - 8:34

ton pignon doit coulissé facilement du haut jusqu en bas et l inverse quant tu le retourne , s il ne le fait pas axe vrillé et c' est pas bon What a Face ,  fait depuis combien de temps   Question
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Sam 18 Aoû 2018 - 8:39

dom a écrit:ton pignon doit coulissé facilement du haut jusqu en bas et l inverse quant tu le retourne , s il ne le fait pas axe vrillé et c' est pas bon What a Face ,  fait depuis combien de temps   Question

c'est noté au dèbut il a 4000km
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  dom le Sam 18 Aoû 2018 - 8:41

oui j' ai vu mais depuis quant  4000 en 3 moi et 2 ans .....pas pareille
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Re: grosses vibrations plage 3/4000 trs

Message  les marluches le Sam 18 Aoû 2018 - 8:48

dom a écrit:oui j' ai vu mais depuis quant  4000 en 3 moi et 2 ans .....pas pareille

bof !!! qu'elle est la difference ? l'axe ne se tord pas avec le temps mais avec de mauvaises conditions Wink
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