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Embrayage qui donne des accoups... HELP

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Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Mer 19 Sep 2012 - 20:17

Hello tout le monde,

Voila il se passe un truc bizarre avec mon embrayage : symptôme -> au démarrage je n'arrive même pas à tenir mon pote en er6 !
En gros je monte à 6000 tr pour faire un démarrage un peu sport (6000 c'est pas goret quand même ?!) et là dès que je commence à lâcher, ça me donne des accoups, ça fait un bruit bizarre, je vraiment l'impression qu'il y a un truc qui tourne pas rond à l'intérieur, un coup ça colle, un coup ça colle pas...

Par contre si je démarre tout doucement aucun problème. Une fois l’embrayage complètement lâché aucun problème non plus...

Est-ce que ça vous parle ??
Est-ce que 6000 c'est trop bon pour démarrer en trombe ?

Pour info ma petite a 3000km et cri-cri m'a déjà refait l'embrayage à 1000 (il manquait des disques.....)

Merci pour vos avis / conseils car c'est vraiment moche de se faire pourrir par un er6...

++
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  Pilou le Mer 19 Sep 2012 - 21:26

Perso, au démarrage je dépasse pas les 3000trs, sinon haut delà ça risque de lever si tu lâche trop vite l'embrayage...une fois que c'est embrayé, je monte dans les tours! Wink
Mais malgré tout, c'est pas normal ce qui t'arrive!! Evil or Very Mad
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Jeu 20 Sep 2012 - 9:26

L'idée en plus du démarrage "sport" serait d'arriver à lever effectivement. Là impossible dans tout les cas si je lâche fort ça fait ce bruit horrible et en plus je reste sur place...
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  JH42 le Jeu 20 Sep 2012 - 9:45

moi, si j'entends une seule fois ce bruit horrible, comme tu dis, je rentre à la maison sans me servir de l'embrayage et j'ouvre le carter de suite ... tu es joueur !
c'est fait en 5 minutes.
tu attends quoi ? la casse ? Shocked
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  deny199 le Jeu 20 Sep 2012 - 11:44

moi je pense que tu devrais essayer les départ a 8000, pour voir What a Face

_________________
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  cricri-reaction le Jeu 20 Sep 2012 - 12:25

un embrayage à sec a des reactions violentes, ca, on le sait.
mais dans ton cas, je regarderai ce qui se passe derrière le système d'embrayage, du coté de la couronne d'entrainement à l'intérieur du carter.
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  JH42 le Jeu 20 Sep 2012 - 13:10

on est dans la rubrique TnT 899 et 1130 (pas R160), son embrayage n'a guère de raison d'être à sec ...
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  cricri-reaction le Jeu 20 Sep 2012 - 14:53

ah mince, alzeimer à encore frappé chez moi..!!!!
faut dire qu'il y a pas mal de monde qui me demande des trucs, je me melange les pinceaux là geek
bon be, va falloir regarder tes disques d'embrayage plus près mon jéjé, t'aurais bleuis tes disques lisses, serai pas étonné tongue
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  dom le Jeu 20 Sep 2012 - 15:24

salut ,combien de km a ta machine ? embrayage surement dans le sac , j' ai changer le miens a 13000 bornes mais ça ne ma jamais fait ça ,sinon pour lever ta pas besoin de te mètre ni a 6000 ,ni a 3000 d' ailleurs ,juste une rotation de la poignée a l' avant monte tout seul ,je pense que , a faire des dépars a 6000 ta niqué un ressort de cloche ,j' espère pas mais vue le bruit Suspect
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Jeu 20 Sep 2012 - 18:52

Hello, pinaise y'a eu pas mal de réponse : merci à tous !!

Ma machine à 3000km et l'embrayage a déjà été refait à 1000, mais pour autre chose (merci cri-cri qui a vu qu'il manquait des trucs dedans...)
Alors oui je vais ouvrir ça mais bon première fois que j'ouvre un carter, donc un peu timide avec ça Embarassed .

Ça fait ça quasiment depuis que je l'ai, mais au début mon concess m'a dit que c'était normal. -> du coup ne connaissant pas la machine j'ai essayé d'apprendre comme ça.

Après des démarrage à 6000 du coup avec ce bruit j'en ai rarement fait, pensant ne pas encore maîtriser l'embrayage, mais là quand même...

Bref je vais essayer d'ouvrir ça ce week, et sinon ba j'irai faire un tour à St Ouen.
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Ven 21 Sep 2012 - 17:54

Bon voila demain je vais m'attaquer à mon embrayage...
Donc j'ai acheté du silicone au cuivre pour refaire le joint après ouverture.

Par contre je me posais une question : dans le manuel il parle de vidanger avant d'ouvrir le carter, et j'ai pas vraiment envie du tout !!

Moto béquillée, on peut pas ouvrir le carter sans renverser d'huile ??

Autre question, la doc parle d'un ressort Belleville qui se situerai dans la cloche, avant d'y mettre les disques, c'est vrai ça ? Personne n'en parle...

Merci
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  dom le Ven 21 Sep 2012 - 18:13

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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  les marluches le Ven 21 Sep 2012 - 18:36

jejescorpio a écrit:

Moto béquillée, on peut pas ouvrir le carter sans renverser d'huile ??


Je pense pas que ça suffise, puisque on voit un peu l'huile dans la fenêtre de jauge sur la béquille, donc il faut la pencher beaucoup plus
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Ven 21 Sep 2012 - 19:34

dom a écrit:je pense que là tu vas trouver ton bonheur Wink http://www.benelliforumfrance.com/t593-embrayage?highlight=EMBRAYAGE

Merci, mais je me suis fait les 14 pages déjà et aucune trace pour la manip en elle-même...
Ni même de ce ressort Belleville...

Ba du coup si pas possible demain achat d'huile et éventuellement d'un rondelle de vis de vidange Very Happy

Merci ++
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  lo34 le Ven 21 Sep 2012 - 21:41

pour l'avoir fait ( après l'avoir vu faire), je te confirme que tu peux ouvrir ton carter d'embrayage sans vidanger .
tu mets sur la béquille latérale, tu laisses reposer et tu ouvres. attention à l'ordre et taille des vis ( pas la même longueur partout).il te faut aussi faire un petit outil pour tenir le contre écrous et tenir l'autre avec une clef ( tu comprendras mieux un fois ouvert.)
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Sam 22 Sep 2012 - 6:49

Ouf ça c'est la bonne nouvelle.

Pour les clefs oui je vois grâce aux photos avec toutes les cotes que tu as posté quand tu as ouvert le tien.
Mais je compte juste regarder les disques pour l'instant, pas me taper le démontage de la cloche complète.
Vu ce que j'ai lu si y'a vraiment un souci je le verrais.

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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  lo34 le Sam 22 Sep 2012 - 9:59

allez hop, au boulot ! bounce What a Face
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  yoyo31 le Sam 22 Sep 2012 - 13:08

C'est la grande semaine de l'embrayage http://www.benelliforumfrance.com/t2885-embrayage-a-changer#53701

Apres notre édition spéciale de la semaine dernière sur les jauges , ne manquez surtout pas la semaine prochaine notre dossier 'beru" ou nous débattrons sur nos bobines , ce qui promet d'être aussi animé que notre débat sur les filtres à huile http://www.benelliforumfrance.com/t2882p30-probleme-moteur#53708 Evil or Very Mad bounce

A venir très prochainement une grande rétrospective sur le Z25

Sur ce , Mesdames , Messieurs , je vous souhaite un excellent week-end
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Sam 22 Sep 2012 - 19:35

Bon ba voila, j'ai deux bonnes nouvelles :
- pas besoin de basculer plus la moto ou de vidanger pour ouvrir le carter. L'huile qui reste dans la bulle c'est un fake !
- j'ai réussi à "tout" démonter et remonter sans aucun souci.

Pour le reste c'est pas top top.

Dans l'ordre :
- je n'ai que 20 disques au total -> 6 menés de 2.4mm, 3 menés de 2mm, 1 mené garni de 2.5mm et 10 menants de 3mm.
- 3 disques lisses sont bleus (les 3 menés de 2mm),
- le ressort Belleville était à l'envers... -> le disque mené semi garni est marqué juste sous la denture...

Ci-dessous les photos pour vous montrer ça, en attente de vos conseils, même si la réponse semble évidente...

Avec seulement 3000km vous pensez que ça peut passer en garantie ??

Ordre et taille des vis du carter, on les positionne en partant de celle de gauche et à partir du trou "scotché' sur le carter :





Ne pas oublier qu'une vis se cache derrière le frein AR...



On arrive à ca :



Et là c'est parti je démonte les ressorts, je les mesure,
Je démontes les disques un par un et je les mesure...







Et à partir d'ici c'est le drame, le disque lisse passe à 2mm d'épaisseur mais surtout voila la couleur de celui-ci et des 2 suivants (deuxième photo, à gauche un des premiers pour comparer, 3ème photo le disque de comparo est à droite) :







Voila le disque mené "spécial", la garniture, coté que l'on voit sur la photo, doit être coté moteur...
On voit les marques que le ressort Belleville fait dessus...



Ici j'enlève le ressort Belleville, on voit bien que le ressort est bombé vers l'extérieur et non l'intérieur comme préconisé sur la DT. D'où le fait que la trace d'usure sur le disque précédent soit plus prononcé vers l'intérieur que l'extérieur.



Une petite dernière, vous trouvez que ma cloche est marquée ??

[b][u]


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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  cricri-reaction le Dim 23 Sep 2012 - 6:36

alors attention, ce n'est pas ca la rondelle belleville, ce que tu tiens, c'est le disque spécial.
le nombre et position diffère suivant les modèles.
tu as le bon nombre de disques et dans la bonne position pour les 899 depuis 2011 (source : émeric bénelli)
le fait de bleuir des disques tiens surtout à la conduite.
effectivement, si fait beaucoup patiner au démarrage ou que tu débrayes pour passer les vitesses alors que tu es en pleine charge, le résultat c'est ca !!!
de plus, le fait que l'huile n'est pas coulé quand tu as ouvert m'inquiète. ce n'est pas un "fake"
moto droite, l'huile aurait due couler, au moins 1 litre facile.
si tu manquais d'huile et l'embrayage ne baignait plus, ca agrave, évidement, la chauffe des disques.
quand à ta cloche, elle n'est pas vraiment marquée, non. mais ca renseigne sur ta facon de conduire et renforce mon idée que tu débrayes à pleine charge pour passer les vitesses et non à la volée, ce qui détruit les systèmes...........
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  cricri-reaction le Dim 23 Sep 2012 - 6:49

par contre, pour la garantie, vu qu'a la base, il n'y avais pas le bon nombre de disques et qu'il était mal monté, ca devrai passer.
tu me contactes mardi pour que je puisse faire la demande Wink
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  JH42 le Dim 23 Sep 2012 - 7:03

je pense que sa moto était sur la béquille latérale, ce qui baisse le niveau à droite ...
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  Breiznelli le Dim 23 Sep 2012 - 8:23

Merci pour ton compte rendu et tes photos jeje, c'est très instructif tout ça.... agrémenté des divers commentaires..... cheers
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  jejescorpio le Dim 23 Sep 2012 - 8:29

En fait j'aurai du prendre une autre photo, mais ce que je tiens pile devant la cloche c'est bien un autre petit disque (qui n'est pas plat) qui était encore derrière le "disque spécial" -> qui lui était bien dans le bon sens, coté garni vers le moteur, coté lisse vers l'extérieur et donc collé à un disque menant.

Pour la conduite j'avoue que j'ai essayé quelques fois des démarrages rapide, mais à la vu de ce que ça faisait, j'ai rapidement abandonné.

Concernant le passage des vitesses il va falloir que je m'assouplisses dans ce cas, je n'avais pas vraiment l'impression de faire forcer Embarassed

Yes la moto était sur la béquille, au début j'ai même voulu mettre des cales sous les roues pour augmenter l'inclinaison, mais après l'effort sur la béquille... Mad
Je t'appelle mardi, Merci !

@Breiznelli : possible que j'en profites pour faire un tuto vu que l'ordre des disques est différent...
[EDIT] : dès que j'aurai de nouveaux disques j'en profiterai pour faire une vidange donc tutos à ce moment là.



Dernière édition par jejescorpio le Dim 23 Sep 2012 - 9:52, édité 1 fois
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Re: Embrayage qui donne des accoups... HELP

Message  deny199 le Dim 23 Sep 2012 - 8:31

Et les ressorts de la cloche, ils tiennent debout?
Fais les bouger avec un tournevis pour voir s"il ne sont pas cassé...


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